央视称日本新任驻华大使或因政治变化难获支持

2012年11月29日00:47  央视

  央视《新闻1+1》2012年11月28日播出节目《再见,丹羽宇一郎!》,以下为节目实录:

  节目导视:

  解说:

  两年四个月任期,多次被日本政坛要求撤换,他是近二十年来在任时间最短的日本驻华大使 丹羽宇一郎今天离开中国。

  丹羽宇一郎:

  我的任期可以说是从钓鱼岛开始到钓鱼岛结束。

  解说:

  “始于钓鱼岛”,“终于钓鱼岛”,他亲眼目睹了中日关系为何滑落。

  丹羽宇一郎:

  我为改善和发展日中关系尽了全力,但是很遗憾,现况非常严峻。

  解说:

  动荡的政坛、难觅的继任者,右翼笼罩下的日本又会如何布局中日关系?

  丹羽宇一郎:

  (两国)有必要进行冷静的对话,共同寻找智慧改善关系。

  解说:

  《新闻1+1》今日关注:再见,丹羽宇一郎!

  主持人 董倩:

  晚上好,欢迎您收看正在直播的《新闻1+1》。

  今天日本前任驻华大使丹羽宇一郎卸任,并且离开中国。接任他的是曾经任日本官防内阁副长官助理的木寺昌人。一波三折的驻华大使人选问题今天终于划上了句号,而随着旧大使的离任和新大使的上任,从中我们是否也可以看到一些中日关系未来的走向呢?

  解说:

  两年零四个月是丹羽宇一郎任日本驻华大使一直的时间,两年零四个月也让丹羽宇一郎成为日本近二十年来任职时间最短的驻华大使。今天早上8点左右,丹羽宇一郎乘坐飞机离开中国。有媒体报道说,临行前,他拒绝了中日两国媒体的采访要求,理由是希望低调地离开!

  丹羽宇一郎:

  (我的任期)可以说是从钓鱼岛开始到钓鱼岛结束,我为改善和发展日中关系尽了努力,但是很遗憾,(日中关系)现况非常严峻,令人担忧。这样的状况如果持续对日中两国都不利。两国应该以大局为重,有必要进行冷静的对话,共同寻找智慧改善关系。

  解说:

  11月26日,丹羽宇一郎召开了面向日本记者的见面会。丹羽宇一郎以“夫妻关系”比喻中日两国,中日关系现状非常严峻,这种状态长久持续下去,对双方都是没有好处的。

  早在上个世纪80年代,丹羽宇一郎就经常被派往中国进行贸易工作,一直以来他积极对我国企业进行投资和提供贷款,曾任北京市市长国际企业家顾问,与我国经济界有密切的交往。日本内阁官房长官相仙谷由人称赞他,在对华关系方面拥有庞大的信息量和人脉。然而,就在丹羽宇一郎上任不久就发生了日本海上保安厅舰艇撞击中国渔船,逮捕船长事件。正如他所言,其任期是从钓鱼岛开始到钓鱼岛结束,这期间也是中日关系最为紧张的阶段,但是对于丹羽宇一郎的争议和反对声更多地却是来自日本国内。

  (2012年11月26日新闻)

  主持人:

  今年4月,日本东京都知事石原慎太郎发起的所谓购买钓鱼岛的闹剧,丹羽宇一郎在接受英国《金融时报》采访时,公开反对石原慎太郎购买钓鱼岛的计划,丹羽的言论,引起日本国内强烈反响,日本在野党纷纷要求解除丹羽的大使职务。

  解说:

  面对国内压力,野田佳彦政府不得不在7月决定撤换丹羽宇一郎。9月11日,新的日本驻华大使被正式任命。

  (2012年9月11日新闻)

  主持人:

  在日本政府今天上午召开的内阁会议上,驻华、驻美、驻韩三名大使被同时更换,其中外务省负责经济领域事务的外务审议官西宫伸一被任命为新任的驻华大使。

  解说:

  但是,就在日本政府宣布消息两天后,西宫伸一在上班路上突然晕倒,并在16日去世,他的逝世令日本政府猝不及防,也令驻华大使这一职位的人选再次充满悬念。而按照计划本该在今年10月就完成交接离任的丹羽宇一郎也不得不继续坚持到今天。

  董倩:

  丹羽宇一郎大使的离任今天怎么看都有一些黯然离去的感觉,因为日本政界早就有放风出来,希望能够有人替换他。我们看两年零四个月的任期,这在几十年的中日邦交正常化以来的过程中也是最短的。有人就评价说,丹羽大使的离任是一次非正常的离任。接下来我们就请教国际问题专家曲星教授。您怎么看这种评价?

  曲星 中国国际问题研究所所长:

  他确实是任期最短的。从丹羽在担任驻华大使的时间来看,他自己刚才说这几段话,他以钓鱼岛的事件开始,然后又以钓鱼岛的事件结束,我觉得是非常形象地描绘了他在中国的这两年零四个月时间的艰难的外交历程,他上任的时候其实我在东京听过他的讲话,他说他的一个基本思想是要“爱国亲中”,我是爱日本的,我是日本的大使,同时我对中国是非常友好的,他说我们中日两国地理上是相邻的,没有办法扳开,所以我们必须走友好的路线。应该说他在认识上为了推动中日关系的友好发展,为了促进民间这样的一些往来,经济的发展,他尽了最大的努力,但是在非常复杂的中日关系的双边背景中,尤其是日本国内政治复杂的背景下,民主党政权本身国内支持地位就很脆弱,他本人外交经验上确实也有一些缺乏,所以光有非常良好的推动关系的愿望来处理这么复杂的局面,看来还是不够的。

  董倩:

  您这句话也就能够分析这样的一种现象,因为大使他曾经反复地说这样一句话,他从到任那一天一直到离任他都在强调,他说,中日两国必须携起手来合作,共同努力。但是结果应该说,和他的这种理想之间是有很大的这种差距的。

  曲星:

  确实是这样。在复杂的背景下作为日本的驻华大使,他在怎么样处理国内民众的舆论和他在代表国家的两国关系方面需要非常高的技巧,但是我们感觉在这一方面他的处理上,应该说在内部向政府施加的压力可能不够强,这样使政府最终还是做出了一个错误的决策,他没有有效地制止日本政府做出错误的决策,而在公开表态的时候,他又说了非常多的大实话,外交上谎话不应该说,实话也不能全说。他说如果要这样做的话,会给中日关系带来灾难,带入严重的危机,确实是一个实话,现在也是这样。但是他这个话一出来,在国内引起了非常大的民众的一些情绪,民众的情绪就被反对党所利用,然后成为影响民主党政府的政治地位的因素,一旦这样的话,他个人的驻华使节的生涯其实前途也就决定了。

  董倩:

  好,曲教授,稍后我们会继续跟您连线,因为丹羽大使他不仅是一个知华派,而且也是一个亲华的大使。

  就像丹羽大使自己所说,他的任期是从钓鱼岛始到钓鱼岛终,在他任期的两年零四个月内,他到底见证了中日关系怎样的变化?

  解说:

  从钓鱼岛问题开始到钓鱼岛问题结束。11月26日,在面向日本记者的见面会上,丹羽宇一郎用这两句话来总结他的驻华大使生涯。2010年6月,时任日本首相的菅直人决定启用伊藤忠商事前社长丹羽宇一郎出任驻中国大使,开创了由民间人士担任这一职务的先例。

  (2010年6月15日 新闻)

  主持人:

  尽管并没有外交工作经验,但拥有丰富国际商务知识和从业经验,又很熟悉中国情况的丹羽宇一郎出任驻华大使一职,让人充满期待。

  解说:

  然而上任不到三个月,他就迎来了任期内中日首个外交事件。

  (2010年9月7日 新闻)

  主持人:

  日本海上保安厅巡逻船7日上午在钓鱼岛附近海域冲撞一艘中国拖网渔船,所幸没有造成人员伤亡。

  解说:

  钓鱼岛撞船事件给当时71岁的丹羽宇一郎带来了巨大挑战。在接受我国外交部的召见后,丹羽宇一郎表示,会将中国的立场如实转告给日本政府。当年12月,为缓和中日紧张关系,丹羽宇一郎在访问南京期间向媒体表示,中日两国应该超过夫妻关系,只能友好下去,没有别的选择。2011年,中日关系稍有回暖,双方对2012年即将到来的中日邦交正常化40周年都在做积极的准备。此外,由于日本“3•11”大地震的发生,中日两国民间交往和中方提供的援助也使得中日关系走向了缓和。

  (2011年3月14日 新闻)

  主持人:

  丹羽宇一郎表示,向通过各种方式向日本人民表达慰问的中国人民表示由衷感谢。

  解说:

  也是在2011年,丹羽宇一郎也兑现了自己当初上任时的承诺,到中国很多地方进行了访问。

  丹羽宇一郎:

  我作为一名来自民间的驻华大使,上任后很想去中国各地,尤其是去农村看一看。另外,我也很想通过演讲等方式和中国青少年们多多交流。

  解说:

  时间进入到2012年,中日钓鱼岛问题再度把丹羽宇一郎推到了风口浪尖。他曾在公开场合谴责石原购岛,但又因日本国内舆论被迫道歉。

  丹羽宇一郎:

  中日两国之间有时会不可避免地发生意见不同,产生摩擦,但是中日两国是一衣带水,不可分的邻国,日中关系大局不应该受个别问题影响。

  解说:

  然而,面对丹羽宇一郎的表现,野田政府还是决定要将其召回。很多人在问,一向被认为是温和知华派的丹羽宇一郎,在中日发生摩擦期间应该起到了润滑剂的作用,而他的离任又会给中日关系带来什么样的影响呢?

  董倩:

  丹羽宇一郎了解中国,而且他深知中日关系的利害,那为什么这样的一位人士却被日本政界要执意更换呢?有分析人士说,这源于丹羽在今年6月,石原表现出购岛之后,他的一番言论,他是在接受《金融时报》的时候说得这句话,他说,石原购岛,如果真的那么做,日中关系将面临深刻危机,事实证明,他的这样一番预测是极其正确的。但是就是这样一番话,使得他今天有了这样的遭遇。

  接下来,我们继续连线曲教授,您怎么分析由于丹羽宇一郎说的这番实话的表白,而使得他今天这样的结果?

  曲星:

  中日关系非常地复杂,如果不是因为日本的民主党政府政治地位比较脆弱,不是因为中日之间有这样历史上的日本侵华战争这样的复杂因素,不是因为有钓鱼岛这样的领土争议,他本来可以成为一个很好的大使,而且可以做出很多的成就,但是不幸的是恰恰是在这么一个非常复杂的背景下,他来担任这么一个大使,显然他在处理上应该说考虑国内和国外两个方面,怎么样考虑得结合得更紧密呢?他没有能够让日本国内的民众满意,所以日本政府在民众或者具体说来,是在反对党的政治压力下不得不把他撤换。

  董倩:

  那您的意思是不是说因为丹羽是一名出身于经济界的人士,他并没有一个丰厚甚至几乎就没有外交界的历练,所以他可能在处理外交问题上,他有高瞻远瞩的视野,但是他却没有在非常需要力道一种外交的策略。

  曲星:

  这就是职业外交官的重要性在这里了。如果是一个职业外交官在一个外交部门长期经受这样的历练,处理各种复杂的事态,他就知道什么样的问题应该怎么样去处理,但是职业外交官的缺陷可能是他的保守有余而心意不足,两国关系不太容易出现新的局面。所以通过政治任命选拔非职业外交官,他跟领导人的关系非常密切,所以他比较少受外务省的条条框框的约束,所以他容易开创出新的局面。但是恰恰问题也在这儿,他在开创新局面的时候,很容易就对某些问题可能处理把握就不是那么老道,如果关系背景复杂,这个不老道的处理可能就会引发一些问题,现在日本国内引发的政治问题应该说就是这么一个情况。

  董倩:

  另外,曲教授,我们也听说过这样的观点,中日之间的关系曾经有专家说,不会坏到再坏,因为毕竟有经济关系这样的一条安全带、保险带一样的东西,但是我们回头看丹羽大使,他在两年零四个月的任期内,应该说尤其在去年,在全球经济都不景气的情况下,中日之间的这种双边贸易额达到了3400亿美元这样的业绩,这和他的努力分不开,应该说是很显眼的,为什么取得这么漂亮的成绩情况下,还是因为他在政治上的一种并不成熟的、并不老练的表态而执意把他换下去,难道经济就那么不重要吗?

  曲星:

  应该说政治和经济的关系是一个非常复杂的关系。在中日之间,经济关系应该说是非常地重要,它为两国政治上的一些分歧提供一个缓冲的作用。但是涉及到中日之间政治有极端的重要,刚才我讲了,因为日本侵略中国,没有严肃认真地道歉,直到现在日本国内极右翼势力还在泛滥,又有钓鱼岛这样非常棘手的历史遗留问题。所以在这样的背景下,它就不仅是一个简单的政治问题,它涉及到两国国内政治环境以及影响到领导人的执政基础,甚至是这样高度的问题,所以在这样的情况下,经济关系好,未必就能弥补政治上这么大的鸿沟。

  董倩:

  您简短地概括一下丹羽大使两年四个月的任期,您觉得他能不能够做到作为一个日本国家的使命和建立中日之间的这种友好,您怎么评价?

  曲星:

  这个评价从两国不同的角度来评价可能结论是不一样的。从中方的角度来看,他为了推动两国的理解,推动两国的合作,他尽了最大的努力。但是他有点儿时运不济,日本国内的极右势力的泛滥,在中日关系上,政府没有办法来顶住极右翼的压力对中国进行挑衅,导致中日关系出现大的麻烦。所以从这一点来讲,他应该说做了巨大的努力,但是时运不济。

  董倩:

  好,谢谢曲教授。

  丹羽大使走了,新的驻华大使又来了,接下来我们就了解一下新的驻华大使。

  解说:

  随着丹羽宇一郎的卸任,木寺昌人这个名字关注度陡升。

  11月22日,日本政府决定正式启用木寺昌人担任新的日本驻华大使。现年60岁的木寺昌人毕业于日本东京大学法学部,1976年进入日本外务省,曾先后任日本驻泰国大使馆公使、日本驻法国大使馆公使、非洲审议官、国际合作局长、官防长官等职。今年9月出任内阁长官防副长官助理,而在他的任职履历中,与中国发生关联的似乎只有1991年1月至1993年4月期间,在日本外务省的中国课任职,他的资质与丹羽宇一郎、西宫伸一等知华派相比,似乎相差很大。对此,日本媒体又如何评价这个新任驻华大使呢?

  张剑 本台驻日本记者:

  据日本媒体的报道,日本政府选择他的原因还是因为他曾经担任过外务省的众多主要职位,并且曾经在内阁工作,拥有出色的外交协商能力。从这里一方面可以看出日本政府对改善当前中日关系的重视,另一方面也可以看出现在日本驻华大使的人选是十分紧张。

  解说:

  9月,日本政府撤换原驻华大使丹羽宇一郎,并由原外务审议官西宫伸一接替。然而,西宫伸一的病逝,让日本政府不得不重新物色人选。

  张剑:

  据报道,在西宫伸一去世之后,日本政府内部是一直认为,下一任的驻华大使必须是一名在中国有着比较广泛的人脉,并且是曾经担任过大使的人,但是由于日本的现任外交官中,拥有这样条件的人十分少,所以人选迟迟没有确定,最终日本政府将人选范围做了调整,规定为曾经在外务省担任过局长级以上职务的现役干部,于是木寺昌人就成了他们的最佳人员。

  解说:

  对于木寺昌人的上任,日本媒体也是各有猜测。NHK电视台分析称,木寺昌人就任大使的主要任务将着力改善中日之间因为钓鱼岛问题恶化的两国关系。而共同社则认为,启用木寺昌人可能是想向中方传递一个信息,那就是新大使与首相关系密切。

  然而与首相关系密切对木寺昌人来说是利是弊,目前似乎还难下定定论。当下,日本大选在即,野田佳彦、安倍晋三、石原慎太郎等人纷纷抓住最后时机,游说拉票。11月26日上午,在爱知县安城市做演讲时,野田佳彦险些摔下宣传车,这让日本民众有些担心,接下来还有90多场的演讲,野田是否有体力完成呢?

  根据日本最新的民调显示,首相候选人的支持率排名:第一位是安倍晋三,第二位是石原慎太郎,第三位才是野田佳彦。如果野田落选,木寺昌人的驻华大使职位是否会受到影响,这位新任的驻华大使又会在他的任期内给中日关系带来怎样的变化呢?

  董倩:

  不管是中国还是日本还是世界上其它国家在关注日本驻华新任大使问题上首先关注的一个问题是,他到底在多大程度上了解中国,当我们把这个问题放到木寺昌人身上的时候,我们就发现他与中国的交集大概也就是从1991年1月到1993年4月,他在这个期间曾经在日本外务省中国课任职,如果按照级别,木寺昌人现在是一个局级的干部,我们知道中日之间的这种重要的大国关系,往往都是副部级去任大使,那怎么看这样的一个与中国交集并不多,而且级别并不是相当高的一位新人来担任驻华大使,继续我们来连线曲教授,曲教授,您怎么看这个问题?

  曲星:

  最合适的人选当然是非常了解中国,熟悉中国的语言、文化,然后又非常熟悉外务省的这样一些各种运作规程和双边关系背景,同时能跟日本领导人关系也很好,又有很高的资历,但是实际上这样的人在日本目前外交界里就找不到,所以现在找了他来,一个职业外交官出身,对中国有一定初步的了解,但是他的任务应当说是非常地艰巨。我们刚才讲丹羽宇一郎是以钓鱼岛开始又以钓鱼岛结束,新大使显然是以钓鱼岛作为他大使生涯的起点,他最难处理的问题又必须要处理的问题,就是怎么样把目前钓鱼岛中日之间的紧张局势把它处理好。

  董倩:

  曲教授,我们再看丹羽宇一郎他任命的时候,是菅直人政府给他的任命,现在木寺昌人是野田政府给他的任命,但是野田政府现在在国内的局势并不乐观,很可能自民党未来有可能坐上交椅,如果这样的话,这位新任大使在日本国内的政治支持不是也不乐观吗?

  曲星:

  确实有这个问题。因为日本这么多年,差不多一年一个首相,连首相任期的未知数都这么大、这么短,对于一个大使来说,他怎么可能有很大的保障呢?但是有一点他跟丹羽宇一郎是不同的,因为他是职业外交官出身,他不像丹羽一样完全是政治任命,职业外交官来担任大使,他受政治变化的影响相对说来要少一些,但是也完全不排除比如说自民党上任,有新的人选派新的人来,这也是有可能的。但是自民党如果要是从外务省里面选的话,他的选择面同样是不宽的,如果他要作为一个政治任命的话,有可能再次出现由于政治任命,经验不足,了解不够,外交的技术和手段上缺乏一些把双边关系引出新的问题来,所以不论下一任政府是谁,大使都是一个非常难选的人选。

  董倩:

  好的,非常感谢曲教授给我们做出这番解析。

  丹羽大使走了,但是作为一名非常务实的、曾经从事过常年的经济活动的一名人士,他留下的很多话,应当让我们牢记,我们希望中日之间在40年这个不惑的时候,应当是不惑,而不是充满了困惑。

  好,今天的节目就是这样,感谢您的收看,再见!

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